Home

Advertisement

Previous Entry | Next Entry

губы
Я разучилась писать что-либо в стиле живого журнала, но попробую.

Вопрос: на самом ли вы деле осознаёте то, что чувствуете? Или чувствуете так, как должны чувствовать (чтобы выражение этого чувства было адекватно происходящему)?

Многие люди думают, что их чувства - это их реальность. Они думают, что действительно переживают, когда близкий человек болен, думают, что радуются, когда узнают о каком-нибудь якобы счастливом событии и тому подобное. Но так ли это на самом деле? Я не говорю о лицемерии и притворстве, я лишь полагаю, что наши реальные чувства, прежде, чем становятся ясны для нас самих, проходят колоссальную обработку стереотипами, которые сидят в нас как в младенце врождённые рефлексы. Мы узнаем о печальном событии и переживаем. Но переживаем ли мы на самом деле или потому, что должны сейчас переживать? Мы узнаём о счастливом событии и радуемся. Но радуемся ли мы или на самом-то деле равнодушны?
Часто ли вы себя ловили на мысли вроде "боже, как я могу так думать, это же ужасно!"?
Не является ли такая "чувственная мимикрия" элементом приспособления в обществе?
Как может измениться общество, если выражаемые чувства будут действительно реальны, а не опосредствованы законами общества? И нужен ли такой процесс фильтрации собственных чувств человеку или и так живётся неплохо?

Comments

( 10 comments — Leave a comment )
[info]master_dobryh_d wrote:
Feb. 15th, 2009 07:17 am (UTC)
Мне кажется, есть чувства от разума, то есть воспитанные общепринятыми нормами морали и нравственности, и чувства от сердца.
Например, тот факт, что измена любимому человеку - это плохо, и, когда кому-то изменяют, он/она расстраивается/злится/не понимает, как это могло произойти - это основано на воспитании и культурных ценностях в принципе. В некоторых европейских странах в 15-19 вв было по-другому.
А чувства, которые идут от сердца... Наверное, все бы мы хотели, чтобы наши чувства были прекрасными и появлялись неоткуда. Любовь, забота матери о ребёнке, сострадание... С другой стороны, если эти чувства появляются в нас независимо от воспитания и норм морали, то есть от установленных "правил игры", значит это врождённые чувства человека, а врождённые чувства (поправь, если я ошибаюсь) - это инстинктивные чувства.
[info]be_there_4_u wrote:
Feb. 15th, 2009 11:22 am (UTC)
Я не думаю, что чувства могут быть воспитанными, я думаю, что человек заточен под испытывание тех или иных чувств в той или иной ситуации. И не думаю, что чувства есть от разума, а есть от сердца, скорее у них единый источник. Просто есть что-то, что их опосредствует прежде, чем мы их интерпретируем для себя. Например, твой хороший знакомый заболел. Тебе говорят об этом, и ты должен расстроиться, начать переживать, написать ему немедленно пожелания скорейшего выздоровления. И ты делаешь. А если заглянешь внутрь, то поймёшь, что делаешь, потому что так положено, а на самом деле, когда тебе сказали новость, ты почувствовал равнодушие. Я не говорю, что это всегда так, но ведь бывает...и не так уж и редко. Если на самом деле выражать свои чувства все такими, какие они есть, остальные,кто не может так глубоко подмечать в себе истинные и ложные чувства (а таких большинство), будут считать тебя в лучшем случае чудаком. Думаю, что такая, как я уже писала, "чувственная мимикрия", создаёт в этом мире определённую упорядоченность, объединяя всех людей определённой возможностью реагирования на яркие события в жизни.
Грубо говоря, была открыта же схема стимул-реакция, а потом в эту схему вставили звено, которое опосредствует эту реакцию. Вот и чувства видимо опосредствуются не только твоим личным опытом (так бы они были объективней, если можно так сказать), а опытом всего общества. Вот возьмём твой же пример с изменой. Человеку изменили. Логично, что он должен почувствовать боль и обиду. Но ведь могут и ничего не почувствовать, равнодушие, допустим, но раз полоооожено чувствовать боль и обиду, то, пожалуй, ему становится больно и обидно. Вот я о чём.

p.s. Кстати, забота матери о ребёнке начинается с запуска в ней инстинктивного механизма, что уже доказано.
[info]master_dobryh_d wrote:
Feb. 15th, 2009 11:38 am (UTC)
Хм. Но ведь ты говоришь то же самое, просто другими словами. И ведь даже по твоей логике получается, что забота матери о ребёнке - инстинкт, а чувство боли и обиды испытывать положено.

Что касается истинных и ложных чувств... Я думаю, твои истинные чувства должна понимать ты сама и близкие тебе люди. А вот все остальные может и не должны. Потому что есть правила игры. И это очень правильно, что они есть, иначе была бы анархия. И, это заложено в нашем воспитании, если человек заболел, надо расстроиться и написать, чтобы он поправлялся. А уж что ты чувствуешь в глубине души, это твоё личное дело. И, если на самом деле ты не раздавлена этим трагическим событием, это не значит, что ты плохая.

Кстати, наличие т.н. "ложных чувств" делает "истинные чувства" ещё более весомыми и ещё более значимыми.
[info]be_there_4_u wrote:
Feb. 15th, 2009 02:10 pm (UTC)
я этим жж-постом как бы пыталась получить некоторые мнения разных людей, так что спасибо за высказанное )
я не пытаюсь найти истину, просто интерес.

но, кстати, если я бы хотела вступить с тобой в спор, то выбрала бы тему о том, что ложные чувства делают истинные ещё более весомыми. Я так не считаю. Или одни делают другие весомее только тогда, когда человек сам хорошо понимает, где у него ложные чувства, а где истинные. Но я не уверена, что найдётся хотя бы процент таких уверенно различающих все свои чувства людей)Ведь чувство нельзя пощупать, узнать его физические свойства, определить его валентность как в химии...чувства - это тёмный лес, по-моему)Мы только-лишь умеем порой дать им названия.
[info]master_dobryh_d wrote:
Feb. 15th, 2009 09:42 pm (UTC)
А у меня такая логика: если бы люди не испытывали несчастье, они бы не представляли и не ценили счастье. Если бы не было ложных чувств, истинные чувства не были бы так ценны.

Люблю спорить! И всегда предоставляю собеседнику уйму тем для спора!

УТы подняла хороший вопрос: я нечасто что-то комментирую.
[info]be_there_4_u wrote:
Feb. 15th, 2009 09:57 pm (UTC)
эх, да я же не о том. в том-то и дело, что я не говорю о состояниях, тем более таких, как состояния счастья и несчастья. Тут-то как раз всё более или менее понятно. Я говорю о сиюминутных чувствах, внутренних эмоциях, которые тут же возникают в ответ на стимул. Чёрт, я не знаю, как ещё сказать. боюсь я не очень ясно способна излагать свои мысли, если к третьему своему ответу вижу, что со мной спорят не о том, о чём я предполагала спорить.
Ладно, всё же попытаюсь ещё раз сказать про то, почему те чувства, которые я обозвала "истинными" не могут казаться ценней, чем те, которые я обозвала "ложными". Истинное кажется ценней ложного, когда мы знаем, что есть истинное, а что ложное. Как может казаться одно ценней другого, когда мы не знаем, что есть то, а что другое? Тьфу, великие философы бы перевернулись, прочитав мою галиматью) наверно, я лучше заткнусь))
[info]master_dobryh_d wrote:
Feb. 15th, 2009 10:24 pm (UTC)
На то они и великие, чтобы крутиться и помалкивать! )))
Тут ровно 50% и моей вины! ))

Ты абсолютно права. А я говорил не про распознавание чувств, а только про их наличие. Сложно ловить себя всё время на том, истинная мысль или ложная (тем более, это общем-то бессмысленно), но знание о том, что бывают ложные мысли, очень сильно повышает ценность истинных мыслей.
[info]be_there_4_u wrote:
Feb. 15th, 2009 11:02 pm (UTC)
а я вот думаю на тем, ценно ли это знание или обременительно)
[info]problemfan wrote:
Feb. 15th, 2009 12:02 pm (UTC)
ох. ну и етму ты затронула ))) мне кажется, что "процесс фильрации" не нужен. почему? ну хотя бы потому что, некотрые люди не смогут его пережить. как ни крути, но мы все в первую очередь думаем о себе. ну или так: больше всего мы думаем о себе :) соответственно происходит какой-то случай у человека, а все его друзья прямо говорят: "случай говно. история не интересна" а для человека это что-то важное. после такого ответа он впадает в депрессию, а дальше больше...

ну так конечно не с каждым будет.. но ведь есть оч раниые и чувственны люди... для них такая фильрация бцдет губительна.

ну и возвращаясь к самолюбию... всегда ведь приятно, когда с тобой разделяют и радость и печаль... ;)
[info]be_there_4_u wrote:
Feb. 15th, 2009 02:12 pm (UTC)
вооот, люблю, когда пишут правду. В данном случае, что мы все в первую очередь думаем о себе ;)
( 10 comments — Leave a comment )